"5 сектор просит гол!" - "Вперед мой клуб!"
Всплывает тема под разными углами, но почти всегда сводится к измерению членов. Как правило те люди, которые знают об этом больше всего, уже устали говорить об этом и просто молчат. Поэтому возникла идея создать блог, в котором можно обсудить все вопросы, касающиеся данной темы. По мере обсуждения наверняка выяснятся интересные факты, позиции разных прослоек болельщиков, после чего тезисно можно будет изложить, что же это такое и с чем его едят и посылать каждого любопытного(если что) сюда.
Здесь можно обсудить:
1. Историю фанатизма.
2. Кто есть кто?
3. Кто что делает для клуба?
Например, вот это:
4. Дружба (ДК, КЛ) и войны (МКГ, ШД, ЧО) между фанатами.
5. Фанатизм времен совка (в т.ч. дружба и войны).
6. Другие вопросы, интересующие кого-либо на эту тему.
Например, меня на сегодняшний день волнует несколько вопросов:
1. Пренебрежительное отношение хулиганов к остальным болельщикам. Пример-"жуйте семечки, ублюдки".
2. Национализм. "Слава Украйини-героям слава". Ну какое отношение военные группировки Бандеры (я не пишу бандитские, потому что меня сейчас растопчат) имеют к футболу?
3. Фашизм (кто-то будет отрицать, что фашистские речевки имеют место быть на стадионе?) Опять же-почему рядом с футболом?
4. Расизм.
Среди ультрас и хулиганов есть такие, о ком Вы говорите, но есть и люди, которые от всей души болеют именно футболом.
я гавноедов не понимаю, если хочешь поговорить, так давай встретимся, чё тут вигню писать!!!
Защитник молодежного состава «Зенита» Андрей Васильев прокомментировал эпизод в состоявшемся в Махачкале матче 17-го тура чемпионата России с «Анжи» (0:1), когда в него с трибуны кинули бутылку.
«Это точно не лезет ни в какие рамки, – передает его слова официальный сайт «Зенита». – Я считаю, что болельщик не должен себя вести так, но, возможно, здесь это норма. Горячие люди, южные. В том моменте мы с футболистом соперника сыграли плечо в плечо, и так вышло, что он вылетел на бровку, а я остался на поле. После этого в меня и прилетело. Конечно, я не ожидал. Здесь болеют по-своему. Выкрикивают с трибун какие-то слова, но мы уже привыкли, ездим сюда раз в год, поэтому не обращаем внимания».
Т.е всей страной вытирать сопли Карлосу из-за банана на поле (не в него) нормально, а бутылка, это хуйня «раз в год».
Если бы не дружили с фанами из других клубов, мы бы срались с любым фаном из любого клуба…
В этом вся суть… я лично не видел клуба, который бы всячески имел теплые отношения с МКГ. Если бы МКГ были бы более проще, то и отношение к ним было бы другим. Если не только у нас с ними вражеские отношения, значит не все так просто и раз они МКГ, то оно так и есть :)
Я вот не пойму, ультрас приходит на футбол что бы поболеть или понаблюдать за происходящим на поле… Ответ конечно очевиден, ведь объединить обе составные очень сложно…
Хуллиганс…
Они бьются за клуб или хотят просто устроить мордобой…
Не думаю что все «хулы» ходят на футбол и радуются каждому голу…
Так что все построено на галимых складовых которых я лично не понимаю…
сегодня, 22:31
— С Кривбасом все почти решено, а с кротами повозится надо…
То же самое в других клубах!
На нас допустим больше болелов чем на Зарю. Чем интересней клуб, тем интереснее игра! Но вообще — все для болельщиков и многие разбалованы :)
Допустим мне было бы приятнее смотреть на кучку украинцев которые не добились прекрасного успеха, чем недоделаную сборную Бразилии…
У каждого конечно на уме свое, но болеть не за Днепр, могу в том случае если это ЛЧ или КУ, не более. Ну то такЭ.
В принципе у каждого после Днепра есть клуб за который он может поболеть.(образно)
А вот я помню 93-й(?) год, «Метеор», феерическое похищение какого-то большого и особо ценного боевого знамени у фанов Дырки с последующим ритуальным его разрывом на секторе болел «Днепра» :D
Поподробнее, если можно. Кто что может рассказать об этом?
А происходило сие как раз напротив. Номера секторов уже не помню.
Зато помню, как радовался и ликовал стадион.
А вот этот эпизод может прямого отношения к «ДНЕПРу» не имеет, но это рассказ о дебюте в большом футболе много лет тренировавшего нашу команду Анатолия Зубрицкого. Было это в 1987г. Может помните был матч «спартак» – «ДНЕПР» он ещё закончился 2:2, ну потом ещё Н.Старостин предложил переиграть. Тогда ещё с левого пеналя Федя Черенков забил свой 100-й гол и вошёл в Клуб Федотова.
Ну естественно на следующий день на работе все возмущались, ну там действительно верх подсуживания был. А со мной работал старый одессит, он всю жизнь болел за «спартак». Ну и начали его подъёбывать, как можно после такого за них болеть. А он нам до этого такие песни пел, какой Федя рыцарь и всё такое. Честно скажу довели старика, он и сам здорово переживал. После той игры вообще никогда больше он за них не говорил. Надо вам сказать, что найти старого, настоящего одессита равнодушного к футболу проблематично, но этот постоянно нам рассказывал всякие истории про «великих» одесситов — футболистов.
И вот на 2-й день после той игры в обед он нам рассказал про не побоюсь великого Бориса Пайчадзе. Вообщем где — то году так в 38 или 39, но до войны точно приехало в Одессу — маму на календарную игру тбилиское «Динамо». Я не помню как в тот момент называлась одесская команда, да это и неважно. Грузины были хороши, а их лидер Б.Пайчадзе особенно. И надо такому случится, что оба вратаря в одесской команде не могли играть. Пришлось из команды Дома Пионеров брать толи 17, толи 18 летнего Анатолия Зубрицкого. Короче игра началась, и в первые же минуты Зубрицкий пропускает лёгкий гол. Ну на трибунах понятно, что? Но пацан собрался и стал выручать. К перерыву уже 2:1 в пользу Одессы.
А за 5 минут до конца Одесса ведёт 3 — 2 и Зубрицкий прямо творит чудеса. И тут выходит один на один Пайчадзе, вратарь бросается в ноги. Мяч он отбил, но получил очень сильный удар в живот. Я не знаю, были тогда разрешены замены или нет, если да, то наверно все использованы. Вообщем его не меняли, а привели в чувство и он остался стоять. В конце игры Борис Пайчадзе снова выходит один на один, но видит что вратарь еле стоит держась за живот откровенно бьёт далеко в аут. И Одесса выигрывает!
Этот мужик говорил, что Пайчадзе устроили такие овации, дарили цветы.
Может и похоже на сказку, но судя по тому каким человеком был Пайчадзе вполне прадободобно. Да и вроде его именем назвали в Тбилиси стадион «Динамо».
И попрошу оценщикам мерзопакостности ответить на вопрос — Вы представляете какой матч и как против нас действовали, если старый и многолетний болельщик «спартака» перестал за них болеть, от стыда?
Ответ на 1 вопрос:
Где в мире кроме как в странах постСовка — люди приходят на футбол чтобы плевать весь матч семечки и в некоторых случаях жрать пиво(порой приходя уже совсем заряженными — чего в в 95% нет на активном секторе)
Или рядовой болельщик не должен стараться поддержать команду?
Если же человек пришел на футбол — посмотреть игру — то ее надо смотреть и наслаждаться а не жрать или приходить заряженным и орать на публику гей-гей… выглядит это так убого…
Ответ на 2ой вопрос. Национализм. «Слава Украйини-героям слава».
В большинстве своем — сектор опять же процентов на 90 состоит из патриотов своего города, клуба, Страны!
И не без этого (переклички) некоторые люди тоже заряжаются патриотизмом. чего в наше время с нашей политикой и экономикой становится всё меньше
Ответ на вопрос 3. Он на секторе может и присущ — но ни в тех кол-вах чтобы говорить за весь сектор активных фанатов — там слишком много лишних людей которые приходят потому, как это модно. в основном молодняк 16-19 л.
Ответ на вопрос 4. Расизм.
Последние 3 вопроса вообще можно было бы объединить.
Многие просто не понимают, что такое Фаш., Нац. и тд.
Люди с нациолистическими взглядами — которые являются теми кто опять же переживает за страну. Их многие считают как фаш.
А рассизм — очень связан с национализмом, когда людям не нравятся всевозможные приезжие из африки, кавказа и тд.
А в футболе там где есть эмоции — это вдвойне.
Посмотрите На Шахтер — это идол команды украинской? — вот тут может играть вопрос расизма
Харьки. тоже скуповывают пока «латиносов» но с такими темпами будет команда как гуйее — хотя на мкг всем далеко посрать.
Ну и на некоторых людей влияют даже такие люди, как алсидес — которые выхывают злость и ненависть… за свои поступки. не только футбольные но и жизненые. все помнят его приключения в клубах и эти истории.
Активные болельщики — это то что должно быть, развиваться и подтягивать остальную массу со стадиона и в целом города — и то какая ситуация сейчас есть на стадионе, фансекторе и тд. Она очень нормальная и адекватная!
2)Про героев. Однажды мне стало интересно, кто такие эти герои, я немного погуглил — и выяснилось, что это бандеровский заряд. Это патриотизм? Бандера-патриот? Для нас тоже? Готов спорить, т.к. о поступках его (Бандеры) подразделений много слышал из первых уст. Мое мнение состоит в том, что это не патриотизм. Переубедите меня. Я абсолютно не против каких либо адекватных фактов.
3. Так это молодняк проповедует фашизм?
А лично Вам это приятно? У Вас из родственников в Великую Отечественную никто не погиб?
4) я считаю, что эти вопросы ни в коем случае объединять нельзя, потому что они разные. То, что в движении грани стерты-это видно невооруженным глазом. А разделение может помочь понять проблему самим участвующим в движении.
Уродов хватает везде. И среди негров и среди хачей и среди наших. Об этом стоит задуматься.
И еще, попрошу Вас, если есть что сказать, попробуйте ответить на пункты выше тех, о которых мы сейчас говорили.
на 1ый вопрос. не нужно принимать все близко к сердцу ряовым болельщикам. Те тот к адекватный им вообще не на что обижаться… а выкрики которые есть — это скорее глум над семкоедами…
Ибо когда смотришь как синхронно у всего стадиона двигается рука ко рту — это тупо как «зобированное стадо из вип-ложи» Пардон за такое сравнение.
И видеть как за 10 минут люди собираются уходить со стадиона -тоже не правильно. даже если команда играет с несильно качественным счетом.
По текстовкам и речевкам. пусть остануться только переклички или будет такой Гул.
на 2ой вопрос. У нас восток и запад — 2 разных менталитета. и 2 разных «истории» у каждого, как гноворят своя правда — если бы Вы меньше велись на тексты политиков заказные статьи и провакационные тексты. то вы бы тоже могли уважать и другую позицию.
на 3ий вопрос. Я сказал что фашизм может и присущ в прямых проявлениях но его доля мала. к примеру с тем же национализмом.
Если брать весь фан-сектор — то там очень много людей которые просто приходят без идеи и своего мнения — они делают массу, от которой доля тех кто поддерживает фаш. -становится меньше в плане кол-ва.
И вопрос про то кто у меня в ВОВ погиб неуместн — у меня вовевали и прошли войну и деды и бабушки!!!
Я же неподдерживаю фашизм — а просто обсуждаю ту ситуацию, которая есть!
на 4ый вопрос. ну тут ты же согласен что многие не видят граней.
Но те кто сталкивался с повдением тех же хачей — уже выработал свое мнение и изменить его будет трудно!
Я постарался ответить на твои вопросы — при этом я не несу мнение всего сектора и тд.
Это мое мнение но сектор я посещаю!
2)я абсолютно не ведусь ни на какие тексты политиков и заказные статьи. Анализирую рассказы людей, видевших воочию, что и как было. Понятно, что это простые люди, которые могли не вполне адекватно воспринимать реальность. Я готов выслушать позицию человека с т.н. западным менталитетом. Мне реально интересно. Обычно когда я прошу высказаться на эту тему, люди воспринимают в штыки. Где видно, что я не готов уважать другую позицию? Я же прошу-адекватные факты в студию!
3)речь о том, что если мы, патриоты, а не националисты (как утверждают некоторые собеседники), мы должны объединяться в любви к своему народу, а не в ненависти к чужому. Но даже если мы националисты, выступающие с ненавистью и нетерпимостью к другим народам ради нормального существования своего народа то как мы можем быть терпимы к фашу?? Итого: как патриот или националист может быть толерантен к фашисту? А ты говоришь «вопросы объединить».
Я понимаю, что мнение не общественное, а твое личное. Высказывайся от себя. Думаю, если с тобой будут не согласны, добавят от себя.
Ну по вопросу Истории Западной Украины. много разногласий. так же как и по поводу голодомора.
Потому как я в живую от дедов слышал разные истории (к примеру в 1ом селе был неурожай, в другом всё и всех вывозили, в третем — была еда — но ее ныкали) и тут ты понимаешь когда тебе это все рассказывают — что эти люди незаангажированые… они знают что говорят и ты им веришь! Пример Голодомора оффтоп канеш ну это сравнение.
И по вопросу Хачей, Евреев и тд. лично у меня выработался всё же свой взгляд (он просто основан не на 1ом примере -поведения этих людей). и менять я его уже не буду!
Хороший конструктивный диалог.
Речь идет о символах., очень важных символах, без которых общество превращается в аморфную нежизнеспособную массу. А как может для патриотоов города на Днепре свастика быть символом? Это символ врагов. Так кто на самом деле гандоны? Расисты и нацики в розах Днепра. Позор какой…