Вс, 12 февраля 2012, 15:04
просмотров: 3649 коментариев: 79 

Если б я был султан...

Если б я был султан...

Что-то многие, и я в том числе, запутались в общественном мнении. Текста много, а точного и лаконичного вывода не видно. Размыто всё.

Предлагаю поиграть всем в ролевую игру :).

 

 

 

Игра простая. Надо высказать своё мнение по следующим вопросам:

Если бы я был на месте И.В. Коломойского (представьте, что вы сегодня купили ФК Днепр, и вам надо сделать первые шаги).
1) Что бы я сделал с Рамосом? Уволил бы или дал ещё сколько-то времени (конкретно срок)?

2) Что бы я сделал в первую очередь в клубе (лаконично, не более трёх главных дел).

3) Как бы я распределил бы вину за существующее положение дел между Стеценко, Рамосом, игроками?
Я специально не включил ИВК в список.
Мне интересно разобраться по вопросу вины в оперативных просчётах.
Стратегические просчёты, по-любому, лежат в основном на ИВК (мне это и так понятно).

Желательно стараться дать лаконичный и понятный ответ.

Желательно воздержаться от дискуссий. Интересует просто мнение каждого.

У меня есть ответы на все эти вопросы, только я их дам позже, чтобы не оказывать давления на остальные мнения.
Кто смелый, прошу поддержать моё начинание.
Интересно кто может смело высказывать свою конкретную мысль. Это не каждый сможет.
Через год/два/три будет интересно посмотреть на этот блог :).


79 комментариев
  • no smoking
    Вс, 12 февраля 2012, 15:16
    Как два пальца…
    1)выполнил бы все его требования (ВСЕ!!!)и дал поработать еще год (начиная со следующего сезона)
    2) — уволил бы гендира;
    — не жалел бы о том, что уволил гендира;
    — нанял бы хорошего гендира… или даже, мать его так, сделал бы Рамоса менеджером, как в Англии (хуже уже не будет)
    3)60/30/10
    рейтинг: 0
  • sossios
    Вс, 12 февраля 2012, 17:37
    100%! подписываюсь под каждым словом.
    рейтинг: 0
  • wetspot
    Вс, 12 февраля 2012, 15:18
    1. Уволил бы. Прямо сейчас.
    2. а) Сократил бы должность генерального директора.
    б) Создал бы все условия для приглашения иностранного тренера высокого уровня.
    б) На место спортивного директора поставил бы такое звено, которое обеспечит грамотную работу всех служб. И маркетинговых, и селекционных, и финансовых, и непосредственно спортивных, и т.д.
    3. Объективно никак.
    рейтинг: 0
  • HUNTER
    Вс, 12 февраля 2012, 15:19
    Если я правильно понимаю задачу — надо указать, что сделал бы сам, а не советовал ИВК.

    1. Дал бы сколько-то времени. До конца чемпионата. Цель прощения — выход в группу ЛЕ. Если 4-е место + просер в квалификации — на выход.

    2. Дал бы понять общественности, что кое-какие выводы сделаны и кое-какие ошибки исправляются. Отличным ходом было бы совершение подвига: выдать ветеранам Днепра абонементы на футбол. Для начала хватило бы.

    Обязательно отказался бы от всех остальных клубов, кроме Днепра.

    3. Все просеры игровые — между Рамосом и футболистами. Финансово.
    Остальные просеры, которые входят в работу АВС — оставил бы на нем. Тоже финансово. Поскольку в нашем клубе никакого стержня и традиций нет — надо все вопросы решать рублем. научились раздавать — научитесь и считать.
    рейтинг: 0
  • Barry_more
    Вс, 12 февраля 2012, 16:14
    Не удержался я.
    Пока самый размытый ответ.
    Я не собираюсь спорить или навязывать. Я просто хочу понять 2 вопроса:
    1. Ты на месте ИВК поставил бы задачу выхода в группу при этом составе футболистов, при этом не усилив проблемные позиции?
    2. Тебе достаточно 4-е место и группа в ЛЕ? Мне кажется, что под эту планку надо было брать Максимова.
    П.С. Не понял я фразы «финансово».
    рейтинг: 0
  • Comrad
    Пн, 13 февраля 2012, 10:56
    1) Тренеру доработать контракт. (пересмотрев цели и задачи)

    2) Менеджмент (начиная инфрастуктуры, контрактов игроков и заканчивая соисками в тесте)
    PS три пункта — лишнее.

    3) Соответсвенно спрос с каждой службы.
    За результат игры/подготовку с тренера, за стадион с «директора» стадиона, за ресторан с Шефа и т.д.
    рейтинг: 0
  • [M.D.]
    Вс, 12 февраля 2012, 15:29
    если б я бы главным акционером ФК Днепр, то:

    1.Дал бы Рамосу проработать до конца контракта
    2.-нанял бы специалистов(неважно иностранец/неиностранец, только действително СПЕЦИАЛИСТОВ!!!), которые бы отвечали за конкретную свою отрасль в клубе, и естественно с них спрашивал по полной.(сюда же входит и развитие инфраструтуры клуба)
    -больше бы общался лично с гл. тренером
    -старался бы лично защищать интересы клуба
    3.опять же, дал бы каждому свои условия и спрашивал по результату их выполнения индивидуально.чтоб не было «моя хата з краю».
    рейтинг: 0
  • ddv
    Вс, 12 февраля 2012, 15:38
    1)Продолжал работу, а я в свою очередь старался максимально выполнить все пожелания тренера.
    2)10 лет назад уволил бы АВС, пригласил нового менеджера с которого и спрашивал, имел бы постоянный личный контакт как с трениром, гендиром так и с футболистами.
    3)виноваты все без исключения кто больше кто меньше.
    рейтинг: 0
  • BCC
    Вс, 12 февраля 2012, 16:12
    1. Переговорил бы с Рамосом один на один и согласовал с ним (если этого не было сделано раньше) его условия для успешной работы — требуемое качество комплектации (лучше с конкретными именами игроков), методы трансферной работы и др. нюансы). Если консенсуса не будет достигнуто — уволить Рамоса и заняться бурой.
    2. Тоже что и Ахметов в ШД в начале 2000-х — нанять компетентных спецов, провести аудит и определить концепцию клуба. Нанять на работу менеджеров-профессионалов. В крайнем случае оставить за АВСом функции финансового контролёра-ревизора. В противном случае см. моё последнее предложение по п.1.
    3. Здесь не хватает еще одного — ИВК.
    Если в авторской редакции, то 60х30х10.
    рейтинг: 0
  • Barry_more
    Вс, 12 февраля 2012, 16:18
    Я специально не включил ИВК в список.
    Мне интересно разобраться по вопросу вины в оперативных про*бах.
    Стратегические про*бы полюбому лежат в большей степени на ИВК (мне это и так понятно).
    рейтинг: 0
  • Locki
    Вс, 12 февраля 2012, 17:10
    1) Задача на три весенних матча с дк, шд и мх — минимум 5 очков. Если меньше — Рамос — на выход!

    2)
    — Перевел бы Стеценко на должность смотрящего за финансами, пригласил бы 3-5 специалистов в руководство клуба, количественно увеличил бы штат клуба в 3 раза, поставил перед каждым конкертную задачу — не справился — уволен.
    — Открыл бы 5-7 клубных магазинов с кассами для продажи билетов и абонементов.
    — Запрет арендованным игрокам игарть против нас, создание на 1+1 футбольной передачи высокого уровня, клубный журнал и т.д…

    3) 49*49*2
    рейтинг: 0
  • habibulin
    Вс, 12 февраля 2012, 17:11
    1.работа до конца контракта.
    2.1.выполнение своих условий как работодателя
    2.2.смена менеджмента
    2.3.развитие академии
    3.40%30%30%
    рейтинг: 0
  • MaxD
    Вс, 12 февраля 2012, 17:19
    1. Уволил бы.
    2. Стал бы в клубе «ринатом». Т.е. тем, что есть Ринат для своего клуба.
    3. По нулям. Существующее положение дел-следствие выстроеной хозяином системы. Виновата эта система. Что делать? см. пункт 2.

    p.s. Но я не султан, а султан не я. Замкнутый круг бл…
    рейтинг: 0
  • BCC
    Вс, 12 февраля 2012, 18:14
    Если объективно смотреть правде в глаза — то так оно (т.е. «замкнутый круг») и есть. Но всё же хочется хоть немного помечтать.
    рейтинг: 0
  • [M.D.]
    Вс, 12 февраля 2012, 18:29
    Ув. Сергей! таки очень интерестно ваше мнение на этот счёт!
    рейтинг: 0
  • Barry_more
    Вс, 12 февраля 2012, 18:37
    Я обязательно напишу.
    Просто пока ещё мало высказавшихся. Не хочется портить чистоту эксперимента. Но близкие к моим ответы уже есть.
    Напишу свой ответ через сутки.
    Мне интересно кто ещё может смело высказывать свою мысль. Это не каждый сможет.
    Через год/два будет интересно посмотреть на этот блог :).
    рейтинг: 0
  • HUNTER
    Вс, 12 февраля 2012, 19:03
    А можно добавить 4-м пунктом прогнозы эры Рамоса в Днепре? Это тоже смелость надо иметь:)))
    рейтинг: 0
  • Michael
    Вс, 12 февраля 2012, 19:03
    Если бы я был И.В. Коломойским.
    1) Уволил. Назначил бы на его месте АВС.
    2) продал клуб. Этого бы хватило.
    3) Я сам виноват. Я ухожу.

    Жалко я не Коломойский, и не знаю кто бы купил..))
    рейтинг: 0
  • Leoniddnipro
    Вс, 12 февраля 2012, 20:13
    1.Позволил бы закончить этот чемпионат и по весенним играм определился бы: уволить или же Рамос будет работать дальше.
    2.Назначил бы нового гендира, опытного менеджера и хозяйственника.Создал бы профессиональный отдел по трансферам с обязательными санкциями: если трансфер удачный--денежно поощрить, если наоборот--наказать штрафом(учитывая конечно обЪективные и субЪективные причины).Проработал бы и перезаключил бы контракты с игроками, что бы они меньше имели возможность саботировать свои обязанности.
    3.Стеценко-70%, Рамос-20%, игроки-10%.
    рейтинг: 0
  • Игоренти
    Вс, 12 февраля 2012, 20:17
    Если б я был «султан», я бы наверняка знал бы ответ на вопрос «а чего я собственно хочу» или «нахрена мне это всё нужно». А так же я бы доподлинно понимал, какого йуха я избегаю прямого контакта с Рамосом.
    Так как я не «султан» то ответить могу только по пункту о вине и ответственности:
    80% — ИВК (сам всё именно так и обустроил)
    15% — АВС (не хочет или не может «ссать против ветра»)
    5 % — Рамос (ввязался в войну не умея качественно «ссать против ветра»)
    рейтинг: 0
  • Виктор_В
    Вс, 12 февраля 2012, 20:32
    1. Уговорил бы Рамоса стать моим личным консультантом по футболу.
    2.1 Уволил бы всех работников клуба, в первую очередь — Стеценко.
    2.2. Нанял бы профессионального менеджера с понятным и достаточным бюджетом, который он бы мог тратить по своему усмотрению на все — найм тренера, покупка игроков и т.п.
    2.3. Отказался от участия во всех фк.
    3. ИВК — 95%
    АВС — 4
    ХР -1 %
    рейтинг: 0
  • Виктор_В
    Вс, 12 февраля 2012, 20:37
    Сорри, не правильно ответил на последний вопрос, приплел ИВК.
    Ответ такой:
    3. АВС — 70%, ХР — 15%, игроки 15%
    рейтинг: 0
  • faeton70
    Чт, 16 февраля 2012, 18:26
    100% согласен
    рейтинг: 0
  • тайгер
    Вс, 12 февраля 2012, 20:42
    Интересный блог.
    1.Оказывал бы полную поддержку и доверие нашему тренеру. Выполнил бы все пожелания по поводу усиления Днепра.
    2. Убрал бы Стеценко как дестабилизирующий фактор в нашем клубе. И назначил бы на его место более толкового и умного менеджера который бы вокруг себя сплотил бы весь коллектив а не только зарабатывал на трансферах.Ко
    торый бы за Днепр всех готов был порвать.
    3. Решил бы проблему с газоном на Днепр -Арена.Может уже эту проблему стоит решать сразу по весне(временно переехав на Метеор) а не сначалом нового сезона
    4.Решил бы проблему с судейством. Незачем с ними возиться, собирать на них компромат и «мочить» этих козлов по полной. Если не через ФФУ так сразу через УЕФА давать всем известным фактам ссразу огласку и ход а не замалчивать или заговаривать их. Ломать карьеры всем продажным судьям. Чтобы не было повадно ошибаться в пользу наших соперников.
    рейтинг: 0
  • sauntgempton1
    Вс, 12 февраля 2012, 21:51
    1) Дал бы Рамосу доработать до конца контракта, пусть строит команду. Полное доверие и поддержка тренеру на личном уровне.
    2)УВОЛОЛ БЫ СТЕЦЕНКО. Открыто, лично поставил бы задачи, стратегию развития клуба. И под эти цели подобрал бы качественный менеджмент с четким распределение обязанностей и лично спрашивал бы с них.
    3)70%, 20%, 10%
    рейтинг: 0
  • Y-685
    Вс, 12 февраля 2012, 22:49
    1.Рамос работает до конца контракта. Его трансферные пожелания выполню в пределах разумного (без Месси и т.п.)
    2.1. Уволю Стеца — найму менеджера под конкретные задачи.
    2.2. Налажу работу селекции — пусть ищут молодых талантов.
    2.3. Начну популяризацию клуба среди населения (массовая реклама, общение игроков с болелами и т.п.)
    3. 70-15-15
    рейтинг: 0
  • Серж
    Вс, 12 февраля 2012, 23:51
    И я помечтаю, если мона)))
    1.Разорвал бы с ним контракт сразу же, с выплатой неустойки.Общался бы, консультировался бы с ним дальше.Возможно со временем, в штате клуба нашёл бы ему должность.
    Объясню, почему бы уволил.После всего времени в клубе дальше работать было бы тяжело, человек бы опять бы привыкал бы, перестраивался и так далее.А это время, а время ценно сейчас.Нужен результат.
    2.АВСа не убирал бы с клуба, человек многое уже знает и со многими бы знаком, он наверняка пригодился бы клубу.Место в клубе нашлось бы, например хозяйственная часть, смотрящей за базой.Нанял бы людей(5-6 человек), типа что сделали в своё время «кроты», после прохождения всех ступеней и заложенного фундамента. Взял бы людей которые были бы ответственны за стадион, за трансферную политику(в скаутской группе работало бы 5 человек не больше), за работу с болельщиками и СМИ, был бы человек отвечающий за на имидж клуба… и был бы человек работающий с судьями(без этого в наших реалиях, успеха не достичь). Ввёл бы должность вице президента(академия, стадион, ПЛ, ФФУ и т.д).
    3.АВС-50%
    Рамос-25%
    Игроки-25%
    рейтинг: 0
  • imi
    Пн, 13 февраля 2012, 02:24
    >> со временем, в штате клуба нашёл бы ему должность

    ахаха, так и представляю себе Рамоса, сидящего у ворот базы, ждущего какой-нибудь должности
    рейтинг: 0
  • Xymka
    Пн, 13 февраля 2012, 00:20
    1. Уволил бы в конце сезона. До лета найти тренера.
    2. а. Уход Стеценко.
    б. Совет директорв состоящих из людей с образованием и опытом, оптимально Ген. Дир — иностранец.
    г. Строительство и развитие академии. Не только в Днепропетровске, а раскидать по всей Украине (3-4 места).
    д. Вкладывать больше денег в скаутскую службу.
    3. 20-40-40.
    рейтинг: 0
  • imi
    Пн, 13 февраля 2012, 02:22
    1) Дал бы доработать до конца контракта. В случае сильной деградации по результатам сезона 2012/13, расторг бы контракт досрочно.

    2) Провел бы полную реструктуризацию. Открыл музей. В качестве генерального директора назначил бы Сергея Бердникова :D (шутка)

    3) Стеценко 31%, Рамос 26%, Игроки 43%.
    рейтинг: 0
  • Barry_more
    Пн, 13 февраля 2012, 09:41
    Ты что-то знаешь? Какие такие расчеты тебя привели к таким точным процентам? :)
    рейтинг: 0
  • imi
    Пн, 13 февраля 2012, 15:12
    Интуитивные :) На глаз мерял.
    рейтинг: 0
  • Beckh@m
    Пн, 13 февраля 2012, 10:25
    1. Посмотрел бы на старт след. сезона, если такое же болото — тогда скорее всего на выход. При чем в 1 очередь смотрел бы на качество игры.
    2.
    а)Отправил бы Стеценко работать с моледежной командой — вот где его таланты надзирателя пригодились бы. Как тренера или руководителя молодежной команды — не столь важно даже. Кстати там бы и проявлял свои селекционерские таланты.
    б) не стал бы разгонять селекционную службу, а добавил бы им авторитетного иностранного специалиста, который бы за все собственно и отвечал.
    в) нашел бы нового человека на позицию гендира, при чем пересмотрел бы рамки деятельности гендира.
    3. теценко 50%, Рамос 20%, Игроки 30%
    рейтинг: 0
  • MMM.
    Пн, 13 февраля 2012, 10:48
    Если бы непонятным для меня способом получив столько бабла у меня не возникло бы желание купить клуб в Испании или Англии, то
    1. С Рамоса нефиг спрашивать. Человек пришел на проект. Человек есть, проект на месте. Слава богу с академией зашевелились(и то не заслуга АВС). Осталось подождать ее плодов.
    2. Реализовывал тот самый проект, если он был не только в заманчивых обещания для Рамоса. АВС-смотрящий. Профессиональный Ген-дир клуба с командой. В команду включить своих опытных и молодых, чтоб развивались и со временем могли продолжить.
    3.ИВК — 100%. Остальные делают работу на 100% своих возможностей. Т.е. АВС — ничего для развития, только экономия. Рамос — работу тренера, не менеджера. Т.е. тренирует, что есть, с задачей научить красиво играть и по возможности еще и побеждать иногда. Главное занять не ниже 4-го места.
    рейтинг: 0
  • Dron
    Пн, 13 февраля 2012, 10:53
    1) Рамосу — год работы (до зимы) с выполнением запросов по трансферам (Педя — не Педя пох, главное факт наличия игроков) промеж рез-т груп. этап ЛЕ, 3-е место в непосредственной близости от 1-2 ого места — иначе расторжение контракта
    2) Так же дал бы Стеценко год до зимы — выделил бы бюджет, цели — абонементы, увеличение посещаемости, поле, организация службы по трансферам, магазин, музей, ветераны (думаю года на реализацию этого хватит) — иначе нах.
    3) ИВК 99%, а так АВС/Рамос 45/45 ну и игроки 10%
    рейтинг: 0
  • Kross
    Пн, 13 февраля 2012, 11:30
    1. Промежуточный финиш — до лета. Минимум 21 очко в 10-ти матчах (из них минимум 4 — с Киевом, Шахтёром и МХ). Если нет — продолжать бессмысленно.
    2. Именно в клубе — поле, работа с болельщиками, музей обязательно! В Украине — убрать Коллину (даже если сам был сторонником приглашения), продавить проект жёстких наказаний провинившихся судей, вплоть до отлучения от футбола, переманить в телепул «Плюсов» пару клубов для создания большинства.
    3. 25-40-35.
    рейтинг: 0
  • Muller
    Пн, 13 февраля 2012, 11:34
    1 — Уволить ХР сейчас или после окончания чемпионата.
    2 — Доверить поиск нового тренера из Европы и проведение переговоров с ним АВСу. Привел в порядок ДА и подходы к ней. Сделал трансферный бюджет.
    3 — 0%, 100%, 0%
    рейтинг: 0
  • Barry_more
    Пн, 13 февраля 2012, 11:37
    Мастер эпатажа :)!
    рейтинг: 0
  • Muller
    Пн, 13 февраля 2012, 12:22
    Ты же просил не комментировать! Или как?
    рейтинг: 0
  • Barry_more
    Пн, 13 февраля 2012, 12:33
    Прости, если можешь :). Не удержался.
    рейтинг: 0
  • Nikopolskiy
    Пн, 13 февраля 2012, 12:15
    Самый интересный комент у Игоренти. Для решения вопросов необходимо знать, что надо владельцу клуба. Может его все устраивает, а мы головы ломаем, ищем выход для своих эмоций и амбиций. Тренер и игроки — не более чем разменные фигуры. Кто больше не прав, кто меньше — варианты в каждой конкретной игре могут быть разные. Для меня лично — пусть Рамос остается до лета как минимум, а игроков нужно наигрывать своих, украинских.
    рейтинг: 0
  • Barry_more
    Пн, 13 февраля 2012, 12:37
    Причём здесь ИВК?
    Ты, наверное, не дочитал что написано в блоге. Условия этой ролевой игры — представь, что ты хозяин клуба. Нет ИВК. Ты — главный акционер. Ты сам принимаешь решения.
    Или ты всё-равно будучи хозяином ФК Днепр, пойдёшь и будешь спрашивать у ИВК его мнение? :)
    рейтинг: 0
  • Серж
    Пн, 13 февраля 2012, 12:17
    imi
    сегодня, 02:24
    Там я написал ВОЗМОЖНО, но не факт что так бы и было)
    А почему бы и нет, Рамос в виде спортивного директора, клубу явно бы не помешал, года через 3-4е, но до этого нужно построить с нуля всю инфраструктуру клуба, всё наладить, а потом приглашать.Шаг за шагом)))
    рейтинг: 0
  • imi
    Пн, 13 февраля 2012, 15:14
    Смею предположить, что Рамос долго без работы не останется. За последний год его кандидатуру уже дважды рассматривали испанские клубы.
    рейтинг: 0
  • Игоренти
    Пн, 13 февраля 2012, 19:57
    Так таки да, коллега. И не только испанские…
    А вообще ловлю себя на мысли, что при расставании мы о ДОНе будем тосковать больше, чем ДОН о нас.
    рейтинг: 0
  • Zzer
    Пн, 13 февраля 2012, 13:57
    1. Рамосу — 1 год как минимум, предварительные итоги летом и будущей зимой с конкретными целями + ежеквартальные встречи по обсуждению проблем и какая от меня сейчас нужна помощь по комплектации команды и т.д.
    2. Стеценко — отстранил от трансферов, условие до лета исправить ситуацию с полем, абонементами, продажей продуктов питания на стадике (чтобы кофе или чай купить надо минут 40 в очереди стоять — поставить кофематы трудно...), стоянки и доп.транспорт (пусть даже за счет болел автобусы подгоняют), обязательно проводить Стеценко ежемесячные конференции с болелами..., и на них пусть его оценят — типа оценка общественности.
    План работ по академии, бюджет на ее реализацию.
    Наем проф. футбольных юристов + пиаристов (к евро 2012 очень покатит) по вопросу судейства…
    3. Рамос (и весть тренштаб) — 33%, Стеценко (и весь ифаструктурный топ персонал)- 33%, Игроки — 33%, Болелы — 1% )))
    рейтинг: 0
  • Серж
    Пн, 13 февраля 2012, 17:06
    imi
    сегодня, 15:14
    А где были испанские клубы ДО этого, что Рамосу пришлось в Марокко ехать и быть в ВАКЕ спортивным директором, а? То что пишут СМИ, надо делить на ТРИ, как минимум)
    рейтинг: 0
  • Игоренти
    Пн, 13 февраля 2012, 19:59
    Коллега. А можно про Марокко поподробнее. Ну, чтобы не пришлось квадратные корни извлекать, как минимум.
    рейтинг: 0
  • wetspot
    Пн, 13 февраля 2012, 20:07
    Очередной бред от пустозвона. Не обращай внимание. Чувак слышал звон да не знает где он.
    рейтинг: 0
  • Патрик
    Пн, 13 февраля 2012, 18:51
    У меня не получается, как только представляю себя ИВК, сразу начинаю выводить все деньги из Украины :).
    рейтинг: 0